Creo que no entendiste lo que te quise decir:
Martín dijo: “Creo que no es mutu propio, sino motu proprio, hay que tener cuidado con eso. “
LAGO dijo: “escribi: mutu en vez de motu gracias por corregir, tratare de no tener errores de dedo en un futuro…”
Para LAGO: No solo escribiste mal “mutu” en vez de “motu”; sino también “propio” en vez de “proprio” lo que ya de suyo no constituye una falta de ortografía, sino una falta de CULTURA.
Cuando surge una cita en griego, en la mayoría de los casos se usa porque una traducción al español o algún otro idioma resulta incomprensible o en una mala interpretación, llámese pleonasmo, tautología, etc.
Se recomienda usar citas en caso extremo, y citar tal cual sin alterar letra alguna, debido a que precisamente es una “cita”.
Veo el fondo y también el vaso medio vacío, pero también veo la forma y el vaso medio lleno, se me hizo bueno comenzar por la ortografía, pero al llegar al mensaje se me acabó el vaso medio lleno y me encontré el medio vacío, así que ante la vaciedad de tus palabras me quedé sin habla.
No conozco a Alberto Castillo, pero se me hace correcto “todo” lo que te comentó.
Atentamente
Tu “otro” Papá,
P. D. 1.
No das biografía para la izquierda, pero ¿que tal de derecha?
Ahí te va mejor está, más pequeña pero más sustanciosa que esos cuentos de “sensacional de traileros” que te lees o como dicen ustedes los futbolistas: mejor que esos libros que te chutas.
Materialismo y empiriocriticismo, Lenin
Antiduring, Federico Engels
El Capital, Carlos Marx
Manifiesto del partido comunista, Carlos Marx
Ernesto Guevara también conocido como “el che”, Paco Ignacio Taibo II
Hittler para masoquistas, Eduardo del Rio
El origen de la familia, la propiedad privada y el estado, Federico Engels
La sagrada familia, Carlos Marx
Diez días que estremecieron al mundo, John Reed
Estos son para empezar, pero en tu caso deberás de comenzar con mi primer larousse ilustrado.

P. D. 2 LAGO: Te equivocaste, tu lugar está abajo a la derecha o sea con el “lumpen-proletariado”
P. D. 3 Mejor ve a ver el juego de la selección, goza de tu equipo favorito y chingate una pepsi con tú Ki-kin, porque aquí no nos moverás.

Creo que está bien los que dicen, la pagina esta chida y se ve que se puede debatir aunque algunos se enojen.

De hecho sería bueno proponer un foro de discusión con reglas para no huir y para no enojarse.

Tambien creo que no es por responsabilidad o irresponsabilidad el hecho de que haya discusión y hasta enojos, más bien, es porque es imposible oir que la gente dice o habla sobre cosas que no conoce o uno cree que esta mal y encima de todo nadie le diga nada.

Es bueno discutir, tener diferencias, se debe hablar, es saludable, debe hacer comunicación y no espantarse porque -ESTA PAGINA ES VISITADA POR MILES DE PERSONAS EN TODO EL MUNDO -.

Entonces no hacemos nada?, no platicamos? no nos movemos? no decimos lo que pensamos aunque sean tonterias?, hay que callarnos?

Pienso que es bueno lo que aquí vemos, solo que es dificil sostenerte tranquilo cuando algo te parece aberrante, todos lo hemos hecho, más los que somos de ideología anticapitaliste.

Así que serenate y solo moderalos!, más no los calles!

aQUI VA EL COTORREO:

TAMBOR Y TRUENO HABLA DE DIEGO, EL QUE VIVE EN LA RIVERA,`PORQUE NO CONOCE A DIEGO RIVERA.

TAMBOR Y TRUENO CONFUNDE A FÉLIX CANDELA CON FÉLIX EL QUE LE METE CANDELA.

TAMBOR Y TRUENO PUENSA QUE LE CORBUSIER ES UN COGÑAC.

TAMBOR Y TRUENO PIENSA QUE BEETHOVEN ES UN PERRO DE UNA PELICULA..JAJAJA.

TAMBOR Y TRUENO PIENSA LOS TOROS SON UN ARTE.

PERO LA PEOR DE TODAS… …TAMBOR Y TRUENO PIENSA QUE LAS CARICATURAS SON UN ARTE!!!! Y NO UNA ARTESANIA. (NI SIQUIERA SABE LA DIFERENCIA ENTRE ARTESANIA Y ARTE).

PARA TAMBOR Y TRUENO LA TOPOGRAFIA ES EL ARTE DE LA TOPOGRAFIA, LA INGENIERIA ES EL ARTE DE LA INGENIERIA, LOS NEGOCIOAS SON EL ARTE DE HACER NEGOCIOS, LAS QUESADILLAS SON EL ARTE DE HACER QUESADILLAS, LAS CARICATURAS SON EL ARTE DE HACER CARICATURAS, EL DEPORTE ES EL ARTE DEL DEPORTE.

PUFFF, QUE PINCHE PROFUNDIDAD!!!, QUE PINCHE ENVIDIA DE ARTISTA!!

PARA FINALIZAR: “NO PONGAS PALABRAS EN BOCA DE QUIEN NO LAS DIJO”, ¿QUIEN ESTA HABLANDO DE AK`S 47 Y DEMÁS COSAS?, NO NECESITO QUE ME SAQUES DEL BOTE, CUANDO ESTÉ ADENTRO, ESPERO NO DEBERTE NADA.

GRACIAS… DE NADA.

Mi queridisimo tambor y trueno:

Creo que eres demasiado presumido, ¿estás acomplejado o que?.

Se más de arte que tu y muchos como tu, puesto que mi carrera es un Arte mayor, una de las 7 bellas artes: La Arquitectura.

Sé demasiado de historia del arte, de pintura, de escultura, de Artes plásticas, de Arquitectura y SU teoría.

Pero parece ser que tu imaginas que hablas con tarados, cosa muy mala y prejuiciosa.

Para mi en cuestión de arte eres un niño.

Soy arquitecto ypintor, toco la batería, la guitarra y el PIANO, mi vida fluye enrededor del arte, he tomado muchos cursos, y una carrera formal.
Me gustan las cosas bien hechas, aunque se salgan de lo populoso y parezcan solo de “Nobles”. Hablando de revolucionarios y Marxistas entre otros, ¿Conoces a Van Goght, Le Corbusier, Picasso, Ledoux, fourier, Félix Candela, Gaugin, etc.?

Me sales con los pintores y músicos más comercializados, Oye… Dime 5 pintores mexicanos revolucionarios, no llevas ni uno, porque Rivera era muralista más que pintor.

A ver si esta pregunta no te pone en aprietos.

… Y no me autodenomino “Artista”.

Pero sigue así, no te metas en teoría, ¿para que teorizar verdad?, así es mi posmoderno amigo.

Yo si creo que no, pienso que eres muy presumido y no sabes nada de arte

POR CIERTO: LA CARICATURA NO ES UN ARTE.

PONTE A ESTUDIAR COMPADRE, LAS BELLAS ARTES SON 7 Y TIENES QUE ADIVINAR CUALES SON.

P.D. DISCULPA SI NO TE LLAMO ARTISTA.

MI QUERIDO AMIGO FAMILIAR DEL FISGON, PARIENTE DEL MAESE RIUS QUE CREEN QUE NOS LLEVARAN AL PARAISO CON UNA CARICATURA. MI BUEN AMIGO, ESTA VEZ NO TENGO NADA QUE RESPONDERTE, ESTAS TAN ERRADO QUE NO RESPONDERÉ A TUS PROVOCACIONES.

SOLO TE PUEDO DECIR: YA PONTE A ESTUDIAR!!

XIMENA esperaba que para triunfar dieramos la vuelta olimpica al Campus de C.U. con un trofeo en la mano; Luego que nos colgaran las medallas de primero, segundo y tercer lugar y entonaramos el himno nacional mexicano.

Todo esto sin añadirle la columna en primera plana donde nos digan “Campeones”, para despues ser recibidos por el presidente que nos espera orgulloso por nuestro buen comportamiento.

…JA JA JA.

1. Eres muy prejuicioso y caricaturesco.

2. crees que leer es malo, teorizar es malo, no conocer la história es malo, yo te digo que eres un ignorante.

3. No tienes la menor idea de lo que es la lucha. Contestando a tu pregunta:

“Para sacar del bote a los que bloquean y marchan, esta el pueblo o los que quedan afuera.”

Te llegó la hora de dejar la otra campaña.

El SUP propuso bloqueos y marchas para el 2 de Julio.

¿será que el Sup está enfermo de anarco?, ¿será que el Sup es Ultra?

Bueno mis moderaditos amigos, les llegó la hora de abandonar a “la otra” por la razón de que “La otra” va en contra de su forma de pensar.

Ahora haganse a un lado y dejen pasar a los HOMBRES de a de veras.

Bienvenido el Boicot al 2 de Julio!

Viva el EZLN, Viva el CGH, Vivan todos los que pelean peleando y estudiando!, hay que ser el mejor en todo, en la teoría, en la práctica, hay que estudiar mucho para dominar la técnica que domina la naturaleza, ¡No nos dejemos llevar por agentes de la PGR que nos dicen que ¡No hay que teorizar!.

No seamos ignorantes como los granaderos, como aquellos que no estudian, dejemos el pragmatismo que solo sirve al burgués!. Preparemonos en la teoría y poráctica para poder ver hacia que rumbo nos dirigimos en la revolución.

Y sobre todo: Practiquemos en la lucha.

Desde el hermoso mundo del anonimato, un guerrero místico artistico.
TAMBOR Y TRUENO.

pd. mis disculpas si hay alguien en este momento, rasgando sus vestiduras….
MUSICA PAZ Y RESISTENCIA.

Todo esto dió marcha atrás, estas y otras chacharitas no lo saben quienes no estuvieron en la huelga o claudicaron a temprana edad.

En aquel entonces Barnés en su calidad de rector, donó dos edificios llenos de maquinaria, computadoras, escritorios, etc. a CENEVAL (de la que el mismo era socio mayoritario), dichos edificios eran lo que constituían el centro de evaluaciones de la UNAM.

Como quien dice se hizo un autoregálo.

Estas y muchas cosas más sucedían antes de la huelga, y quedaron descubiertas gracias a ellas.

Cuando el CGH hizo su huelga, culpó al CEU de la huelga pasada y la llamó derrotada.

Ahora los chavos de la nueva ola y algunos arrepentidos hacen lo mismo con el CGH, pero la verdad es que las dos huelgas hicieron su trabajo histórico aunque no se logró el tan anhelado exito total.

Por favor, no seamos tan tontos, analicemos a conciencia las cosas, no satanicemos.

Yo estuve en las dos huelgas, en el congreso, en las jornadas de los años 90`s, etc. y puedo decir que ya basta de pendejadas y vayan ha hacer berrinches a casa de mami, porque esto es la lucha, ella es así, casi siempre se está abajo.

Busquese una huelga que gane para que lancen tus mentiras parciales, sus sofismas pendejos sobre las demás huelgas, para que sigan diciendo que la sangre derramada es y ha sido derrotada e inutil.

Para: Ivan Martìnez dijo,
¿Cómo se te ocurre echar en un mismo saco a: “los que son o rojos o amarillos o negros, que se yo” Para luego tildarlos de: “los que no saben ser creativos en sus maneras de actuar, los enfermos de asambleitis (Sic). Los empolvados”; Para luego pedirles que: “que se vayan de la Otra”.?
Terminas diciendo: “en la manera de actuar de esa izquierda, que, en tèrminos llanos, da mucha hueva”.
Ivan: solo quiero preguntarte una cosa:
1. ¿Abandonarás al movimiento cuando te sientas cansado y se vaya perdiendo?

Lo anterior es porque… si te da mucha hueva… en términos llanos, ¡mejor no le entres!, porque esto apenas empieza y se ve que el debate va a estar intenso.

No corras a gente de “La otra”, sin siquiera mostrar tolerancia.
Gracias.

Para: Amor y Rabia dijo,
Sobre lo que dijiste: “Lo que quieren (porque es lo que hacen desde hace 70 años) es dividirnos entre “moderados” (o sea los “güeritos” y los que ven demasiada televisión) y Ultras (o sea los “prietitos”, nacos y “güeros de rancho”). Leche Light y Leche Ultra. La unidad esta en mandarlos a la chingada a ambos, son los mismos, son producto de la enfermedad de la propia izquierda. O me van a decir que Stalin está O.K.?”.

La unidad no es “mandar a la chingada a ambos”, quienes por cierto no tienen nada que ver con Stalin (puesto que ellos no son gobierno); sino con estrategias del capitalismo.

Así que no confundas la gimnasia con la magnesia, así como tampoco confundas a ultras con moderados o para mayor claridad a radicales con reformistas.

Para : Morfeo dijo,
Dices: “La huelga perdió la lucha mediática PostHuelga”.

No confundas la lucha mediática, con la lucha de clases.

Luego dices: “Que pasa si dejamos que los panchos amarillos vengan a empujar nuestras marchas y luego, en su “dando y dando…”

Acuérdate de que existe una ética de la que hablaba el sup marcos en la carta al señor perredista “Don Fermín”, no hagas pactos con el diablo, sobre todo cuando no lo conoces.

Tienes buen criterio, pero realmente necesitas saber con certeza como se dieron las cosas, porque desconfiamos de todos, porque se dieron las corrientes, como estaban organizadas, lo que no se vió, versiones de los que NO abandonaron la huelga y aguantaron hasta el final, aquellos que no huyeron ladrando: ¡mamaaaaá quiero mi lechita con corn flakes! Y que fueron muchos, aquellos que NO abandonaron gritando histéricamente: ¡Mamá!, ¡Nos han derrotado!, ¡ya no seguiré asistiendo a la huelga!, ¡se apoderaron de ella los ultras y moderados!

Para: freudiana dijo:

Dices: “Totalmente de acuerdo. la política se debe hacer así como el EZLN”.
Solo digo: No necesariamente, ellos nos muestran un camino, no la verdad absoluta.

Si tienes otra forma de hacer política (siempre y cuando seas de abajo y a la izquierda), ¡adelante!, puedes ser parte de “La otra campaña”, cada quien su modo.

Para: Ximena Franco dijo,
Dices: “Que flojera compañeros, el discurso de la huelga del 99 maquilladito de 2006 y la otra campaña; el show que hacen los enluchos y esa bandita fosil y putrefacta “universitaria” es nauseabundo, parece que solo esperan foritos para darle un sentido a sus vidas”.

¿Desde cuando eres la sicóloga del equipo?, yo no estoy de acuerdo con los de en lucha, pero tampoco estoy de acuerdo que satanices a todos y sobre todo a todos los universitarios que todavía quedan luchando.

Más bien, si tienes flojera busca o crea un movimiento de “gente bonita” que dure poco y hable bonito, para que no te canses o te dé flojera.

Los que siempre luchan así son: mugrositos, fósiles, putrefactos, nauseabundos (te faltó pedorros, ¡nomás de acordarme! Ufff…) entre otras cosas.

¿Piensas que todos los de “la otra campaña” tienen pasamontañas y pingüinitos para la cena navideña?

Por cierto, te felicito por no ser fósil, pero salir en tu tiempo cuando se tiene todo, no es mérito.

…Decíamos que fósiles eran aquellos que llevan toda su vida en rectoría y gobierno, a esos nadie les dice nada, ni los sataniza por fósiles ¿verdad Ximena?

Como dice Lennin:

El revolucionario tiene que aprender a andar como las viboras, con la panza hacia abajo, arrastrandose todo el tiempo, aprender a vivir en el suelo, porque por lo general de ahí no pasará, en caso contrario, NO ES UN BUEN REVOLUCIONARIO!

Así que dejemos eso de la derrota y mejor aprendamos de eso que pasó y que fué necesario y heróico.

Esto de la huelga, fue otra de las cosas que no entendí. Fue después de la consulta que les hablaba. La primera vez que salieron los compañeros de tierra chiapaneca a hablar directamente con nosotros. Los de la ciudad.

Aún guardo una entrevista memorable, que les hicimos los de mi brigada a unos chavos con pasamontañas, más o menos de mi edad, se llamaban, o espero que sigan llamándose Rubicel y Rodolfo. Dijeron cosas importantes y tal. Bueno, para no hacerla larga, la huelga de la UNAM estaba en una situación sumamente extraña. Había grupos muy violentos, que eran justificados incluso por Marcos y eran censurados por Monsiváis y algunos académicos.

Mi acercamiento con ellos fue nulo. Sólo a través de mi compañera Nadia, una chava con la que incluso nos relacionamos mucho, quizá tuvo que ver eso también. Bueno me acerqué, al menos ideológicamente, aunque siempre salimos mal con ella, por las mismas razones que con Ofelia, otra chava sumamente autoritaria y perjudicial en muchos sentidos para el movimiento. y los de mi brigada. La imposibilidad de exponer mis ideas, sin verme aplastado o eliminado.

Alguna vez durante el Congreso Indígena organizado en Nurío me topé con la exclusión de Nadia, Abigail, los de Ecología de la UNAM, y otros, por ejemplo, los Monos Blancos y su pose, incluso violenta, al respecto del EZLN.

Seguir viendo el panorama de descomposición política y humana, lograron alejarme más aún de la lucha. El comportamiento de la banda en los conciertos de SKA. Madrear por madrear. Con cualquier pretexto. Los chavos ahí no son diferentes de los policías de Atenco. Para nadie es un secreto las madrizas que se arman en las tocadas, así sea para apoyar al EZLN o lo que sea. Enarbolar banderas falsas para justificar una rebeldía mal entendida. Eso es lo que yo he visto y sentido en la izquierda mexicana. No soy el único.

La hulga de la UNAM incluso fue monopolizada por grupos de poder al interior de la izquierda en México. Esa izquierda a la que está apostando Marcos su vida y muchos más que la han dejado en el camino. No sé si valga la pena seguir dejando en el camino la zalea, para que unos culeros negocien plazas en el SNTE. Toda esa mierda ahí está. Si los compañeros de izquierda no lo quieren ver, es su problema. Los que no estamos metidos en el movimiento con el cuerpo, pero que lo apoyamos, con dinero, difusión y contribuciones intelectuales. Los que lo observamos desde fuera. Los que lo hemos seguido en los escritos, los actos de la historia reciente. Los que no lo vivimos como un desfogue a nuestras vidas vacías. También contamos y aquí hemos estado. Hemos visto las traiciones. TODAS. Es una pinche actitud mestiza. Yo soy mestizo y puede que sea traicionero, pero no me lleno la boca de ideales revolucionarios y me chingo a mis compañeros incluso en las discusiones. Como sea.

Conozco algunas personas dentro de la Otra Campaña, y en la UNAM que merecen todo mi respeto. A ellos. Honores. Con ellos. Estoy seguro que se puede construir algo. Marcos para mí sigue siendo chingón. Quizá porque no lo conozco en persona. Quizá entonces cambie de opinión y siga encerrado en mi condición humana, imperfecta y contradictoria. Quizá entonces me incline por lo que me parezca menos absurdo

Espero que ahora quede más claro eso del “Fracaso del CGH”, “la dialéctica” que supone cambios amiga.

Es todo.

Quedo a tu disposición en el correo: josealfredos@yahoo.com

Atte.

Yo.

PD: yo también pensé que “asistente” era hombre, es claro que es un prejuicio, pero la cosa es aprender a ver las cosas desde otra perspectiva. Yo siento que ese es el mensaje principal de La Otra, ¿no? “Mirar abajo y a la izquierda”