Municipio de Charcas, San Luis Potosí.
Reunión de adherentes.
13 de noviembre del 2006

Buenas tardes compañeros, compañeras. Queríamos platicar algunas cosas de lo que hemos escuchado y lo que hemos visto. 

Hay un estudio que hicieron el compañero Javier y la compañera Isabel, que explican cómo está el estado de San Luis Potosí y hablan como de una escalera, también. Cómo es un terreno en la Huasteca, otro en el Valle, y otro en el Altiplano. Y que cada parte de San Luis, desde abajo —como se dice— hasta el Altiplano, tiene sus propios cultivos. La vegetación es diferente, los modos de la gente es diferente. 

Y hablan pues como de una escalera que va hasta llegar aquí donde estamos. Y explican cómo para cada parte el capitalismo tiene una forma de explotar, de despojar —despojar quiere decir robarle a alguien, a la fuerza o con engaños—, de despreciar y de reprimir.

Y lo que estamos viendo también —como explicó Javier— en esa escalera, que hace que los que están aquí en el Altiplano se vayan a buscar trabajo a Estados Unidos, como que se van en otro escalón de esa escalera. Y luego vienen de la Huasteca, o de otros estados, a trabajar aquí. 

Y uno puede pensar que la escalera va hacia arriba, y que el que está trabajando en Estados Unidos como bracero, vive mejor que el que está trabajando como migrante fuera de su tierra, aquí en el Altiplano, y el que esté trabajando en la tierra que dejó atrás y que fue despojada.

Pero lo que hay que ver es que esa escalera no va para arriba, ni va para abajo. Esa escalera, nada más, lo único que hace es cambia la forma en que nos está explotando el que está arriba. Esto que estamos viendo en el Altiplano —que nos han explicado ustedes—y que faltó explicar algunas cosas que las voy a decir ahorita, porque necesitan saberlas los compañeros que están en otras partes de la República, que es esto de los cañonazos.

Según nos explicaron, al cultivo del tomate le hace mal las lluvias fuertes, entonces tienen como unos cañones de iones —así les dicen— que apuntan al cielo y que hacen que las nubes se vayan —que no llueva pues— para proteger el cultivo. Sí, porque si nos dicen cañonazos pues pensamos que están aventando bombas pues —nosotros—. O cañonazos de mordidas —también se le dice— le dan un cañonazo a alguien cuando lo compran con dinero para que traicione a su gente.

Entonces, aquí en el Altiplano estamos viendo lo que habíamos dicho en otras partes, que el capitalismo hace mercancía todo. Ahora resulta que las nubes de lluvia también son mercancías. Y ya no dejan que la lluvia llegue. Es como si esos agroindustriales, los propietarios de esas agroindustrias, dijeran: ésta lluvia sólo me toca a mí, nadie más la puede tener. Y no dejan que se acerque, la alejan. Y con eso ¿qué alejan? Pues también empiezan a afectar a todo lo demás.

Esto que nos platicaron que pasa en El Cedazo pasa en toda la República. Más al rato, cuando sea el acto que venga más gente, va a hablar el compañero Juan Chávez, que es líder purépecha, jefe de los purépechas allá en Michoacán, y nos va a explicar que hay muchas comunidades y ejidos que no están aceptando el Procede y el Procecom. Porque lo que está significando es que les están quitando lo único que tienen, que es la tierra. Y les están haciendo las mismas trampas que le están haciendo al Cedazo: amenazándoles con que los van a fregar pues, como friegan siempre a la gente de abajo, o promoviendo que les invadan la tierra, para obligarlos a que la vendan pues, a que le entren al Procede.

El Procede, este procedimiento de los ejidos, parte de un engaño. Hace rato pasó un compañero a decirnos de que los gobernantes se aprovechan de que no tenemos estudios, y nomás nos llenan la cabeza con palabras y leyes, y no sé qué, y nos dicen que nos va a hacer un bien algo, que luego resulta que nos hizo un mal. Y eso fue lo que hicieron con el Procede. A mucha gente la engañaron. Le dijeron que el problema eran las invasiones de tierra. Y el problema es que todos los ejidatarios y comuneros quieren prosperar, quieren vivir mejor. 

Entonces, el gobierno les dijo: “si tú quieres prosperar, tienes que hacerte pequeño propietario. Te vas a hacer como un pequeño ranchero. Ya la tierra va a ser tuya, ya no va a ser del ejido. Entonces, como vas a tener la tierra, entonces, ya todo lo que se produzca ahí te va a dar más dinero, y vas a poder comprar más. Y vas a tener más tierra, y vas a ser de pequeño propietario te vas a hacer mediano propietario y luego te vas a hacer latifundista”. Así le dijeron a la gente pues. Que lo iban a beneficiar. Y así con más tierra, puedes tener más ganado, puedes sembrar más, cosechar más, vender más, y ser más rico. 

Fíjense, porque por esto voy a volver más adelante. Lo que le hicieron a los ejidatarios y comuneros es decirle: “piensa en tí mismo”. Que es lo contrario de lo que está proponiendo Javier. Él dice que hay que aprender a decir: nosotros. Y el Procede, el gobierno le empezó a decir: tú di “yo”. Cada quien tiene que decir “yo”: yo pequeño propietario, yo mediano propietario, yo latifundista. Que era una mentira pues, pero así les dijeron.

Y luego, ya que engañan a la gente le dicen: “es que cuando tengas una necesidad, pues vendes un pedazo”. Fíjense, a la gente le dijeron que se entrara al Procede para que comprara tierra, no para que la vendiera. Pero el Procede hace que también se pueda vender. Y también hace que se le pueda embargar. El embargo es algo que acabó con una parte del campo mexicano, completamente.

Y ¿cómo está eso? Pues ustedes llegan y dicen: no pues ahora que soy propietario de la tierra, se endeudan con el banco por semilla, por fertilizante, por maquinaria, o por agua. Y el banco les dice: “sí, yo te presto, pero dame tus papeles, como garantía de pago”. Y ya nos explicaron los compañeros que a la hora, después de estar todo el día trabajando, llegan con el producto al mercado y no tiene precio, no tiene buen precio. Y no sólo aquí en el Altiplano, ni sólo en San Luis Potosí, en todos los estados donde hemos pasado.

En Zacatecas, dicen que el frijol... hay 300 mil toneladas en la bodega compañeros, están echándose a perder porque no hay precio. Y va a estar peor cuando el Tratado de Libre Comercio, que dentro de año y medio se va a abrir y va a entrar el frijol de fuera. Entonces, no va a poder vender ese producto.Y así el producto que tenga cada uno: el cabrito, la vaquilla, el queso, todo lo que están trabajando todo el día. Entonces, no da para pagar.

Entonces, venden su producto y no les alcanza ni para vivir, ni para pagarle al banco. ¿Qué hace el banco? Te presta otra vez. ¡Órale! No importa, la otra es la buena. Y otra vez vuelves a endeudarte. Hasta que llega un momento en que ya no pagas. Ya no puedes pagar porque no te da ni para vivir. Entonces, el banco dice: “aquí está tu papel, de tu ejido —ya no de tu ejido pues— de tu tierra, porque ya eres pequeño propietario, estás cometiendo un delito, porque estás despojando mi tierra”, del banco.

Entonces, ustedes, sus papás, sus abuelos, sus bisabuelos, todo hasta que empezó todo, en la tierra que trabajaron, ahora son invasores, son paracaidistas. Porque el banco los endeudó y se quedó con la propiedad del ejido. Eso hicieron en muchas partes de México.

En otras partes, cuando el ejido, los ejidatarios dijeron: “no, hay trampa”, entonces compraron al comisariado ejidal. Le dieron pues un refresco, un trago, lo que sea que le hayan dado, y lo ponen de su lado. Y el comisariado ejidal falsifica las firmas, sin que sepan los ejidatarios. Vende la tierra, él se queda con el dinero, y la gente de pronto se da cuenta con que la tierra que era de ellos, ya no es de ellos. Ya hay un papel que dice que ya no son propietarios.

Y no importa qué vueltas den a Reforma Agraria, a San Luis, a México, a donde quiera que van a ir, no importa porque el papel ya está firmado. Y si se demuestra que es mentira, porque lo vimos en otras partes que el cabrón comisariado ejidal puso las firmas de los muertos. Fue al cementerio, sacó los nombres y firmó como que habían vendido. Entonces, se demostró que era mentira, pero la empresa que compró puso un amparo. Y ahí está: vuelta y vuelta.

Ustedes saben que en México, la justicia la compra el que tiene dinero, no el que tiene la ley. Aunque ustedes tengan la razón, si el empresario tiene el dinero, él compra al juez. ¡Vaya! compra al presidente de la República, porqué no le va a alcanzar para comprar un juez. Y entonces, él dice —el juez dice— tiene la razón el propietario. Y no le importa lo que haya pasado antes. Y entonces, también así se quita la tierra.

Pero hay muchas comunidades, y ahora que hablaron los compañeros del Cedazo, lo van a oír en otras partes de México, que están diciendo que no, que ni madres, que no se debe vender la tierra. Porque la tierra —como explicó una compañera— no es nada más la que nos da de comer. Sino es la que nos da cultura, la que nos da historia. 

Un campesino no puede hallarse sembrando igual en el Altiplano, que si se va a trabajar al otro lado. No es cierto, porque aquí en su propia tierra tiene su historia. Aquí estuvieron sus parientes, su gente, su familia, su historia, su modo —como decimos nosotros los zapatistas—. Y allá es otra lengua, es otra cultura, es otro modo pues. No se halla pues. 

Entonces, este proceso que explicaron ustedes mejor que yo de lo que está haciendo el gobierno, y los ricos en el campo, es en todo el país. Pero así como ustedes se están organizando para resistir —como los compañeros de El Cedazo— igual hemos encontrado por todos lados compañeros. No crean que están solos. Tan sólo en pueblos indios, en más de 40 pueblos indios que hay en toda la República, se está diciendo que no al Procede y no al Procecom. Y en otras partes, los ejidatarios que le entraron al Procede y que vendieron las tierras están diciendo: no, siempre no, tienen que devolverme mis tierras.

¿Dónde estuvo el problema? El problema estuvo cuando mi General Zapata, mi General Villa se alzan en armas, consiguen el Artículo 27. El Artículo 27 dice que la propiedad del ejido, y la propiedad de los comuneros, no se puede vender, no se puede comprar, no se puede embargar, no se puede tocar. Es patrimonio —se dice— de los campesinos, de los ejidatarios, de los comuneros.

Y cuando llegó Salinas de Gortari lo cambió. Y dijo: “no, sí se puede, porque por eso el campo está pobre, porque no hay propiedad privada”. Entonces, mete la propiedad privada con este engaño que les platicó. Y lo que hace es que el rico, pues se lleva todo. 

Ustedes saben bien que el rico no tiene llenadero. Si uno tiene un millón, quiere dos. Si tiene diez millones, quiere cien. Si tiene cien, quiere mil. Bueno, eso ya lo sabíamos. Pero en estos tiempos que pasaron, apareció una nueva empresa, un nuevo negocio, que es la política. Tal vez, se supone que la política es el que tiene que gobernar, tiene que ver que la gente que esté pobre viva bien, que haya leyes, que se respete la justicia.

Pero lo que pasó en todo este tiempo, es que la política se hizo como un negocio. Así como alguien junta un dinero, y pone una tienda, pues ahora los políticos juntan un dinero y compran una candidatura. Y le meten dinero. Pero si no tienen, ¿qué hace? Pues le pide prestado a alguien. Pero no le va a pedir prestado al Cedazo, porque es gente pobre. 

¿A quién le pide prestado? Al latifundista ¿no? Entonces, el latifundista le dice: “órale yo te doy dinero para que compres anuncios, para que te anuncies en la televisión, en el radio, para que hagas tus carteles. Para que todos sepan que eres candidato. Y ya que ganes, me pagas”. Pero no con dinero, sino con una ley para quitarle la tierra a los de El Cedazo. Y así, vas para arriba. 

Los narcotraficantes. Ustedes creen que el narcotraficante se preocupa de qué va a decir la policía, o eso. Ésos hacen lo que quieren con los comandantes de la Judicial, porque ya se arreglaron con el mero mero. O sea, ellos pagaron las candidaturas de Felipe Calderón, por ejemplo. Entonces, cuando llega Felipe Calderón, no los va a perseguir porque les debe dinero.

Lo que tiene que hacer Felipe Calderón es decirle a sus ejércitos y a sus policías: “tú hazte pato con el narcotráfico, no les hagas nada. Chinga  a los campesinos”. Ahora que nos platican pues esto de El Cedazo, estuvimos en Sonora, con el pueblo indio pima. Es gente muy pobre que vive casi pegado con Chihuahua. Entonces, mira, es gente bien pobre, la tierra es buena, no les dan ningún apoyo. Ni fertilizantes, ni maquinaria, ni precio, ni nada.

Y entonces, lo que hacen los narcotraficantes es que se meten a la tierra, la invaden, y siembran marihuana y amapola. Pero el compa pues ni sabe qué está pasando en su tierra. Entonces, cuando llega el ejército y dice: “aquí está sembrada mariguana, ¿quién es el dueño?” Pues el señor Juan Pérez, que ni sabe. Pues a la cárcel. Y ahí está en la cárcel, por narcotraficante. Y no tiene ni para calzones. Y el gran narcotraficante que llegó e invadió la tierra, ése está libre. 

Y así en cada parte está pasando eso. Entonces, se convirtió en un negocio la política. Y entonces, los políticos no están preocupados de las leyes. Ni están preocupados de cómo los van a beneficiar a los campesinos, o cómo le van a cumplir a los ex braceros, o a sus familiares. O cómo le van a hacer para la educación de los jóvenes. Ellos están preocupados de ganar dinero, así como un empresario.

Y el dinero se lo va a dar el que lo tiene, compañeros. Al juez no le importa cuál es el derecho agrario, le importa quién lo puede comprar. Y ustedes saben pues —sabemos— aunque juntemos todos dinero, pues no alcanza pues. El otro nomás saca de su bolsa lo que trae y ahí le da. Y con eso alcanza. Pero no hay forma pues de protegerse.

Miren, fuimos ahí a Baja California —por ahí viene un compañero que es de allá—, fuimos con otro pueblo indígena que son cucapás. Tienen prohibido pescar. Ellos pescan desde hace 9 mil años, o sea hace 90 siglos, ahí. Toda su historia es de pescar, así es como viven. Y viene una ley del Fox y dice: “no pueden pescar”. Pero los indígenas, los pobres, porque están los grandes barcos pescando, y ésos no tienen problema porque dan dinero para el permiso.

Entonces, los indígenas se organizan y van y le dicen a Fox:
—Oye Fox, no chingues, pues si nosotros tenemos que vivir de esto, danos el permiso.

Les dice:
—No, porque es reserva.
—No, ¿cuál reserva pues? Si ahí vivimos nosotros. 
Entonces, les dice:
—Junten un dinero y hagan un estudio.

Y los cucapás pues se encabronaron. Dicen:
—Pues si tuviéramos dinero no estaríamos pidiendo que nos dejen trabajar. ¿De dónde vamos a sacar dinero? Millones de pesos para pagar un estudio ecológico que diga que nosotros sí podemos pescar.

Entonces, ahí la gente se encabrona, porque además de que es una injusticia, pues sienten que se están burlando de ella. Así como nos han platicado ustedes. Hace rato, en la mañana, pasó aquí un señor de la CNC. Es un sinvergüenza porque viene a decirles: “ustedes organícense para que yo tenga respaldo para ir a hablar con el gobierno”. ¿Ustedes saben lo que es la CNC? Mientras más gentes tenga, más cobra el líder. ¿Por qué no le preguntaron al de la CNC, por qué firmó él de acuerdo que se cambie el Artículo 27? Su primero, es su firma de la CNC.

¿Qué ha pasado con el campesinado en México con la CNC? No ha mejorado. Y ellos estuvieron de acuerdo con el Procede y con el Procecom. ¿Y ahora le vamos a creer que nos va a defender? Pues si no somos tarugos. Dice que se va a oponer a los cañonazos... Va ir a que le den algo para que ya deje el movimiento de los cañonazos. Y él va a decir: “yo controlo a toda esta gente”.

Entonces, nosotros no podemos estar creyendo lo que nos digan otros. De otros lados pues. Porque nos dicen que nos va a hacer un bien, y luego resulta que se voltea y que nos va a hacer un mal. Miren, voy a contar otra forma la historia de los compañeros ex braceros, si me permiten.

Hay una guerra mundial, se están peleando allá en Europa y los gringos mandan a sus ejércitos a pelear allá. Y luego dicen: a chingados y ¿quién va a trabajar la tierra, y quién va a arreglar los ferrocarriles para que se puedan caminar las mercancías? Entonces dice el gobierno gringo —Roosevelt, era el presidente—, dice: “no pues traigan a los mexicanos” y echa un trato con Miguel Alemán, no, con Ávila Camacho —era el presidente de México— y le dice: “vamos a dar permiso que vengan cada 45 días de trabajo, los mexicanos aquí a trabajar”. Órale, dice el presidente de México, y le empieza a decir a los mexicanos: “órale, los que quieran ir a trabajar al otro lado, váyanse”.

Y entonces, ponen sus centros de reclutamiento, que es donde se van a apuntar pues cuando van a ir a trabajar. Y desde que los pepenan, compañeros, como se transportan las cabras y los cabrones —sin agraviar a nadie—, las vacas, y todo, todos amontonados en un camión o en el ferrocarril. Bajándose, se desnudan todos y les echan agua como si fueran animales. Y luego los empiezan a revisar los dientes, el culo, todo. Ustedes lo saben pues, les da pena, pero todo eso revisaron.

Y luego les echan desinfectante pues, como si fueran animales, para las garrapatas, los piojos, no sé qué chingados q	uerían, para dejarlos pasar. Fíjate, como si llevaran una enfermedad. Y los compañeros braceros lo que llevaban era el trabajo y la vida. Porque si ellos no hubieran cruzado, Estados Unidos hubiera perdido la guerra. Eso es lo que no quieren decir.

Porque una guerra no se gana en el campo de batalla, la guerra se gana en el pueblo, si tiene para comer. Y lo que hicieron los braceros en ese periodo: 1942 hasta 1965, fue darle de comer al pueblo de Norteamérica. 	Ésa fue la verdad pues. Bueno, después de humillarlos así que si fueran animales, los dejan pasar. Y los ponen a trabajar en los campos y en las vías del tren, pa’ que estén buenas pues.

Y ¿qué pasa compañeros si los alemanes echan una bomba en Estados Unidos? No se van a morir gringo, se va a morir el bracero que estaba trabajando ahí. Tampoco dicen eso. Porque ese país estaba en guerra. Y si está en guerra lo puede atacar otro.

Entonces, estos compañeros braceros cruzan al otro lado, los tratan como animales, están produciendo riqueza para el pueblo de Norteamérica y están arriesgando la vida. Quiera dios pues que no hubo ataque, por eso están vivos los que están vivos todavía. Pero si hubiera habido un ataque, la mayoría hubiera sido la mexicanada que hubiera muerto, no el blanco, no el bolillo pues, no el gringo.

Bueno, después de eso le dice el Roosvelt al Ávila Camacho: “vamos a echar un trato para que esta gente cuando regrese, no vaya sin nada. Entonces, le vamos a quitar el 10 por ciento de su salario. Y lo voy a juntar aquí en el banco. Y ya cuando se regresen, te lo mando a tí y tú se los das”. Ése fue el trato que hicieron, que firmaron.

Entonces, los compañeros están trabajando. Se burlan de ellos porque son mexicanos, se burlan de cómo hablan,  de qué color tienen, de lo que comen. ¿Saben cómo les decían? Frijoleros. Así decían los gringos pues, porque puro frijol pues, y porque además tenemos color de frijol.

Entonces, los están humillando ahí y explotando. Porque además los traen en chinga todo el día y pues muy poco les pagan. Y de ese poco que les pagan todavía le mochan un pedazo ¿qué no? El diez por ciento. Entonces, va el trabajador y le dice: 
—Pues aquí nomás hay 8 dólares, ¿dónde está el resto?
—No pues los otros dos dólares te lo guardé y te lo voy a mandar allá cuando regreses a México. 
Pero así a cada uno por separado. Así como el Procede ve a cada propietario por separado.

Bueno, se acaba el contrato y se regresan a México. Y ya, pues llevan algo de paga, y están en su problema. Y qué pasó con la guerra y cómo está la familia y todo eso. Y se queda como en el olvido. Cada familia dice:
—Oiga, mi dinero. 
—Ahí luego, date otra vuelta.

Pero fíjense que cuando estaban juntos... estaban juntos cuando estaban trabajando. Pero cuando regresan cada quien jala por su lado. Por eso hay unos en Tlaxcala, otros aquí en San Luis, otros en Zacatecas, otro estado de México, otros en el DF, en Guerrero, en Puebla, en todas partes donde está la Asamblea Nacional de Braceros. Cada quien está solo. Y pues solo, a cada uno, pues nos duermen, nos echan vuelta y vuelta. 

Y ya, pasa el tiempo, uno ni se acuerda del dinero. O ni sabe, porq	ue los gringos hablan en inglés y los braceros hablaban español. Entonces, a lo mejor no sabía que tenía ese dinero. Y entonces, empieza un pequeño grupo en Tlaxcala para decir: oigan ¿y mi diez por ciento? Y empieza a hacerse... a conocer. Empiezan a decir... Y otros en otras partes a decir: yo también trabajé ahí, sí es cierto ¿dónde está mi diez por ciento?

Y entonces, se empieza a hacer la bulla. Y entonces, lo que estaba separado, se junta otra vez. Y empiezan a demandar justicia. Y cuando un pobre demanda justicia, el gobierno siempre responde con una limosna. Entonces, el gobierno lo que quiere hacer es ganar tiempo para que se acaben de morir todos los braceros. Está haciendo la cuenta. Dice: “pues ahorita ahí deben de andar por los setenta y los ochenta. Me hago pato diez, veinte años, se mueren todos y se acabó el problema. Y mientras ¿qué les digo? Que no hay dinero”.

Bueno, no hay dinero. Y ¿de dónde salió lo que se gasta la señora de Fox? la Martha Sahagún ésa. ¿De dónde salió lo que se gastaron los partidos políticos? Diez veces lo que se le debe a los braceros. ¿En qué? En anuncios de televisión, en anuncios de radio, en anuncios de periódico. Como si fueran jabón. A poco no si ves así que PRI, PAN, PRD, pues éste limpia mejor, éste limpia más, éste huele más bonito. Ahí se gastaron ese dinero. Entonces, ¿cómo el gobierno dice que no tiene dinero para la gente?

Que es lo que justamente tiene. No es que está pidiendo una limosna. El bracero, el ex bracero, no es que está en una esquina diciendo: ahí denme para vivir. Eso, está exigiendo lo que es de él. Lo que trabajó: es su salario que se le retuvo. Les digo porque un compañero en Zacatecas nos decía: ni madre, nos tienen que dar todo lo que, el diez por ciento, más los intereses, y nos lo tienen que dar en dólares, porque en dólares nos lo quitaron, no en pesos. Y luego ya ves que el peso luego ni sirve para nada.

Entonces, se empieza a organizar y se empieza a decir esto, y el gobierno dice: “no hay dinero”. No dice que ya se lo robó, porque sí lo mandaron los gringos. Está el papel, ya lo investigaron que sí, el banco gringo sí se lo mandó al banco mexicano. Nomás que eso se lo agarraron los gobiernos. Ta bueno que se lo robaron: tienen que ir a la cárcel por eso. Pero como quiera ¿el dinero dónde está? “No pues que ya me lo gasté dice el gobierno”. Pero y entonces, todo lo demás que te estás gastando ¿por qué?

Entonces, ahí está el dinero compañeros. Ahí está. No es cierto que no hay dinero. Y eso del fideicomiso es una limosna. Y cuando la Asamblea Nacional de Braceros dice no a los 38 mil pesos, está diciendo: “no, porque yo no te estoy pidiendo limosna. Estoy pidiendo lo que es mío”.

Y por eso, nosotros decimos: la lucha de los ex braceros nosotros la apoyamos, porque es lucha por justicia. Pero si cada uno de ustedes lo hubiera dicho solito, nadie lo oye. Fue hasta que se organizaron y que se juntaron. Y entonces, sí se ve la fuerza cuando tapan la calle, cuando van a marchar, cuando hablan. Y así como están hablando ahorita, pues otros que fueron braceros en otros lados se van a escuchar y van a decir: sí es cierto ¿y mi dinero?

Eso es lo que hace la Otra Campaña. Así como habló un bracero y dijo éste es mi problema y otro lo escuchó, y se empezó a hablar y se empezó a conocer. Porque así hacen —según nos platican aquí en el Altiplano— se empieza a dialogar, se empieza a hablar. Y uno empieza a decir: pues a mí me pasa lo mismo que a él. Así va a pasar con los de El Cedazo, en otros lados van a oír; a mí me pasa lo mismo que El Cedazo. Me pasa el mismo problema de los ex braceros.

Entonces, se empiezan a conocer. Y a la hora de empezarse a conocer, pues empiezan a ver cómo se van a organizar. Entonces, así como pasó con la Asamblea Nacional de Braceros, pero de todos los dolores que hay en nuestro país. Eso es lo que está haciendo la Otra Campaña.

Lo que está haciendo es que la gente misma hable. Y que todos escuchen. Y a la hora de escuchar empecemos a ponernos de acuerdo en una gran lucha. Así como la fuerza de los ex braceros es más o menos así en San Luis Potosí o en el Altiplano. Pero si la juntas con Zacatecas y Tlaxcala ya es más grande. Y si la juntas con todo el país ya es mucho más grande. 

Pues imagínense esa lucha si la unimos con la que tienen los chicanos que están en el otro lado. Que ellos dicen que son mexicanos pues, no son gringos. Nomás que ya crecieron allá y tienen su propia lucha pues. Pero ellos sienten que su raíz está en la tierra mexicana.

Y si lo juntamos con los obreros que no tienen trabajo. Porque ya nos dijeron pues lo que nos explicaron aquí cómo hacen el empleo. Que si está una muchacha que estudió la universidad y acabó de ingeniera, pues resulta que está trabajando de mesera, porque no hay trabajo de ingeniera. Pues ahí hay una trampa. Porque Fox dice: “sí hay empleo”. Sí, pero los doctores, ingenieros, químicos, biólogos, farmacéuticos, todo eso, están trabajando vendiendo tacos, tortas, de taxistas, de choferes. Entonces, no están en el empleo que se necesita.

Y aquí en Charcas, o en lo que sea, pues hacen falta médicos, hacen falta ingenieros, diseñadores gráficos, todo eso. Pero no hay empleo. No hay empleo para eso. Entonces, si juntamos todas esas luchas, y juntamos también la de los pueblos indios, pues la fuerza da para mucho compañeros. Es muy grande, no para cambiar un gobierno, da para cambiar un país, este país que es México.

Entonces, lo que nosotros queremos decirles es que esta palabra de ustedes, porque aquí no importa que si habla bien en el micrófono, o si tiene bonita voz. Lo que importa es que hable pues el corazón y diga: así está esto. Y la gente que está en la Otra Campaña es gente sencilla, compañeros. No es gente así muy de arriba pues.

Hablan los compañeros y dicen: perdón, yo no tengo estudio pues. Pero si los jefes zapatistas nunca fueron a la escuela. Pero decía una compañera en otro lado, dice: no se necesita estudio para entender. Y entendemos que estamos explotados, entendemos que nos están robando, entendemos que nos desprecian por ser pobres, y entendemos que nos reprimen porque somos organizados, por que nos resistimos.

Entonces, si juntamos toda esa fuerza en el Altiplano —¿sí? que se juntan pues los colectivos para hacer un acuerdo—, pues ya el ruido es más grande. Ahí se va a poner trucha el latifundista, el cacique, el Marcelo de los Santos. Dice: “no pues hay que aplacar al Altiplano”. Pero si también en la capital están organizados. Y empiezan a hacer bulla, pues entonces ya son dos lugares que tiene que cubrir. Y si también en la Huasteca se organizan para luchar, pues ya son tres partes. Y si son muchos, ya es más difícil. 

Y si es en Zacatecas también, y en Tamaulipas, y en Nuevo León, y en el Distrito Federal, y en Querétaro, y en Veracruz, y en Hidalgo, y en todo el país, entonces ya no alcanza compañeros. Se les hace un despelote como dicen ellos. Entonces, no hay ni para dónde hacerse. En ese momento, cuando ya el de arriba ya es un desmadre como es ahorita, si la gente no dice: “por acá es el camino”, entonces el gobierno se arregla. Dice: “bueno, vamos a ver, vamos a hacer un programita ahí para tenerlos contentos, y que se calmen”, y la gente se engaña.

Si no hay camino, la gente se queda parada. Y el escalón, la escalera, sigue yendo plano, no cambia. Entonces, lo que está haciendo la Otra Campaña es decirle a la gente: sí hay camino, es por otro lado. No hacer un partido político. Sino vamos a quitar a los políticos de arriba. Ustedes véanlo compañeros en su corazón. Díganme pues de un funcionario que no sea tranza. Uno. Que no esté al servicio del rico. Que no los esté dando vueltas.

Si los braceros, los campesinos del Cedazo, los que han pasado a hablar acá, dicen: bueno, y si en lugar de usar mi fuerza para ir a dar vueltas a Reforma Agraria, si en lugar de hacer eso, uso mi fuerza y me junto con los otros compañeros y compañeras de todo el país, pues mejor quito al gobierno. Porque ese gobierno no está haciendo nada. Bueno, se está enriqueciendo porque lo vemos que cada vez tiene más dinero y vive mejor. Pero ¿para qué lo queremos y los estamos manteniendo nosotros? Mejor lo quitamos.

¿Para qué queremos una ley que no nos respeta? Quitamos la ley. Y ¿qué vamos a hacer? Pues otra ley. Una ley donde se respete al campesino, donde se respete a la mujer. Y ahora sí que el que no cumpla, el castigo. Y quitar a todos los jueces corruptos. Y hacer otro todo, otra vez de nuevo. Por eso nosotros decimos: una nueva Constitución.

Pero ¿qué va a tener esa nueva Constitución? Pues no va a tener así lo que a ver qué se le ocurre a Marcos que está por allá en Chiapas, o a ver qué se le ocurre a otro que está en otro lado. O aquí en el Altiplano, a ver qué se le ocurre a los que viven en la capital, en San Luis. No, nosotros decimos que la misma gente en cada lugar tiene que decir qué es lo que se necesita. Y eso tiene que estar en el Programa Nacional de Lucha.

Los mismos ex braceros tienen que decir: el Programa Nacional de Lucha tiene que decir que me tienen que pagar a mí o a mis descendientes. Porque hay gente que ya murió, pero es algo que le pertenece a él o a su familia, es como lo que heredó. En lugar de heredarle una injusticia o un dolor, pues estos compañeros y compañeras les van a heredar a sus hijos un acto de justicia, que es que les tienen que pagar.

Y entonces, esos hijos, o esos nietos que tengan, cuando reciban ese dinero van a decir: “esto lo ganó mi abuelo en la guerra mundial”. Porque era la guerra mundial. Lo ganó trabajando en el otro lado. “Y después de luchar muchos años, aquí está y esto es lo que me dejó. No sólo el dinero, también me dejó la enseñanza de que hay que luchar por nuestros derechos”. Por eso, no es cierto que se van a morir... El primero que se va a morir es el gobierno, antes de que se acaban los braceros.

Y en el caso pues de los compañeros de El Cedazo, o de los campesinos pues que hemos visto, el problema que vamos a decir —o que dicen—, también pasaron los compañeros, dicen: es que de qué me sirve que me den la tierra y ahí está el papel y tengo mi título, pero ¿si no tengo agua?, y ¿si no tengo créditos?, y ¿si no tengo maquinaria?, y ¿si no tengo precio para mi producto? Entonces, ¿para qué quiero la tierra?

Entonces, ese Plan Nacional de Lucha tiene que decir que la tierra va con todo: va con el riego —y sí hay compañeros, lo que pasa es que lo tiene los otros—, va con la maquinaria —sí hay, pero la tienen los otros—, va con el precio del producto —sí hay, lo que pasa es que lo controlan los coyotes y los grandes empresarios—.

Entonces, si quitamos a los políticos y si quitamos a los empresarios, que son los que se quedan con el dinero. Y entonces, ese dinero ¿quién lo va a tener? Pues la gente que trabaja. Entonces, tiene que haber una ley que diga qué se va a hacer con ese dinero. Porque se crea mucho dinero, si no para qué viene tanta gente de fuera a robar. Es por que se está produciendo mucha riqueza.

En otros lados nos estaban diciendo, creo que en Sonora, decían: no pues es que dicen los gringos que los mexicanos somos muy güevones. Y entonces, ¿por qué traen sus empresas acá? Porque no es cierto, porque sí trabajamos. Lo que pasa es que la riqueza se la están quedando ellos.

Entonces, lo que nosotros decimos es: ¿cómo va a ser la lucha en el Altiplano? Como digan los compañeros del Altiplano. ¿Cuál va a ser el programa de lucha en el Altiplano? Lo que diga la gente del Altiplano. No lo que dice otro en otro lado. Y a la hora que luchemos y ganemos, que triunfemos. Que derroquemos a los gobiernos y saquemos a los ricos —o los metamos a la cárcel, si es que no tienen para agarrar un boleto a otro país—, entonces, lo que se va a hacer en el Altiplano, es lo que diga la gente del Altiplano, no lo que diga la capital de San Luis Potosí, ni la capital de México.

Eso es lo que nosotros decimos que es cuando el pueblo manda y el gobierno tiene que obedecer. Y ahorita es al revés, ustedes lo saben compañeros. El gobierno da orden, y si no obedeces: a la cárcel. Si no obedeces te dan de golpes, lo que sea. Y debiera ser al revés. Debiera ser que el pueblo mande y si el gobierno no obedece: a la cárcel, o a salarlo, o no sé a ver qué se le hace pues, porque no está cumpliendo su trabajo.

Nos platicaron de las condiciones del salario, compañeros. El salario mínimo anda entre 45 y 50 pesos. ¿Quién lo puso? Un político. ¿Qué político gana 45 pesos al día? Ninguno. Entonces, ¿cómo es posible que el que gana más dinero le diga al pobre que gane menos? ¿Por qué no cambiamos las cosas? Que ahora los políticos tengan salario mínimo y que toda la gente gane el salario de los diputados locales de San Luis Potosí.

Van a ver cómo alcanza para muchas cosas. Y además, trabajan más ustedes que el diputado que el diputado que está ahí en San Luis Potosí. Porque ustedes si producen riqueza, y el otro cabrón no produce más que mierda pues, cuando va al baño, cuando no está estreñido —y si está estreñido, ni eso—.

Entonces, nosotros estamos viendo esto compañeros. Entonces, decimos: no, es que si pasamos en cada lugar y le pedimos a la gente: a ver háblanos, cuéntanos. Pues no nada más por que nos interesa el chisme pues. Sino porque vienen estos compañeros pues que agarran su palabra y la mandan para otro lado. Y otro los oye: mañana, pasado, los van a escuchar sus compañeros de Tlaxcala, de Guerrero, de Zacatecas, de la Asamblea Nacional de Braceros, y van a decir: “ésos son mis compañeros pues”. 

Ya ven, no estamos solos. Porque a veces, cada tanto, se necesita decir que está uno presente. A lo mejor unos están en su casa, sentados, tristes, pensando que —como dijo un compañero— siempre tienen su pie en mi pescuezo. Y cuando salen a marchar ¿a poco no sienten bonito de que son un buen tanto? Pues has de cuenta igual. 

A la hora que el de Tlaxcala, el de Guerrero, va a escuchar su voz, va a decir: “¡uta! no estoy solo, hay otro compañero allá que también está luchando, y que también está exigiendo lo mismo. Y que tampoco se va a vender, ni se va a rendir”. Y así, cuando escuchen a los compañeros de El Cedazo, los campesinos ejidatarios que están en Baja California Sur, en El Centenario, que les hicieron la misma chingadera, van a decir: “no pues tenemos que unirnos con los de El Cedazo y luchar”. Y que ellos manden en Baja Sur, y ustedes manden en el Altiplano. De eso se trata.

Entonces, ya que nos reconocemos todos, ya aprendemos a dejar de estar solos. Ya no importa el “yo”. Ya no es el problema de uno mismo, de uno solo. Y es cuando —como dice Javier— uno aprende a decir “nosotros”. Y se puede decir: bueno, nosotros los braceros, nosotros los ejidatarios, nosotros los despojados, nosotros los jóvenes, nosotras las mujeres, nosotros los ancianos. 

Porque si no, uno nomás dice: yo Pedro Pérez, yo María Puñales, o como se llame cada quien. Pues ahí es donde está solo y es donde lo chingan. Pero cuando aprende a decir nosotros, aprende a ser nosotros. Esa es la siguiente parte que decimos nosotros. Decimos: la siguiente parte de lo que se trata es del Programa Nacional de Lucha. Donde tiene que venir en cada lugar cuál es el problema. 

Si aquí el problema es el agua, el problema es lo que se le debe a los ex braceros, el problema en la educación —todo lo que nos han explicado—, entonces, aquí se tiene que luchar porque esas demandas se cumplan. Si no, no está cabal, no sirve pues nuestra lucha. Y entonces, ya que tenemos el Programa Nacional de Lucha, o sea que ya nos pusimos todos de acuerdo qué queremos, entonces, ya nomás es de ponerle fecha, y una hora y qué día se va a caer el gobierno. Porque es mucha fuerza. Es mucha fuerza. 

No es como dice un compañero pues que pasó hace rato en la mañana, que dijo: no pues hay que agarrar las armas otra vez. No. Porque él dice: 1810. Sí, se tomaron las armas. Y ¿qué pasó? Pues que pasó otro cabrón y abajo seguimos igual. Lo dijo un compañero bracero: desde Guadalupe Victoria hasta Fox, no hay ningún arreglo. Entonces ¿de qué sirvió que se muriera gente?

1910, ¿no se levantaron los campesinos y todo y murieron? Y ¿quién quedó? Otro cabrón. Entonces, nosotros decimos: vamos a hacer lo mismo, pero no con las armas. Si se va a morir alguien, que se muera el rico. ¿Por qué nos vamos a morir los pobres? Ya estuvo bueno.

Entonces, si hacemos un movimiento pacífico, todos parejos, unidos, puestos de acuerdo, no aguanta. Nosotros ya lo vimos en Bolivia, en Ecuador, en Argentina, en varias partes de América Latina: se hace muy fuerte, y se caen los gobiernos. El problema es que a la hora que caiga el gobierno ¿qué vamos a levantar? Si no, pues va entrar otro cabrón. Y también va a ser la misma historia.

Entonces, apenas estamos el trago de la fiesta porque ya tumbamos al gobierno y ya nos están poniendo otras leyes. Entonces, por eso el Programa Nacional de Lucha. Porque tumbando a ésos, tiene que quedar claro qué sigue. Y todos tenemos que estar de acuerdo. Y todos tenemos que apoyarnos para que sea así. Para que el que caiga ya no se levante. Y a los ricos los vamos a enterrar boca abajo, para que si se quieren salir, se metan más hondo.

Eso es lo que nosotros queremos hacer compañeros. No queremos hacer una lucha armada. Porque ya vimos que no sale. Además ustedes saben pues que la lucha armada, pues sólo el que tiene el arma. Y sólo el que tiene pues, capacidad física. Pero si uno ya está grande de edad, pues no va a andar brincando los cerros. O si tiene que cuidar a los críos, a poco va a andar con los críos de un lado y la ametralladora por el otro, no se puede.

Pero además ya vimos que no se trata de eso. Se trata de que el pueblo participe: todos. Y entonces, habrá una señora, o un señor que dice: yo no voy a gritar, pero yo aquí en mi casa voy a poner un letrero que diga “Calderón se va a caer”, lo que sea. Y se va a ver, se va a sentir la fuerza, así como se siente la fuerza cuando los escuchamos a ustedes.

Entonces, esto que estamos escuchando hoy aquí en el Altiplano, y que escuchamos ayer en la capital, y que vamos a escuchar mañana en Nuevo León, ya lo escuchamos pues en todos los estados donde pasamos. Y en todos los estados están diciendo: órale, estamos de acuerdo. Vamos a conocernos todos. Y luego vamos a hacer el Programa Nacional de Lucha. Pero ahí tiene que ir lo que dice ese compañero, no importa que no estudió.

Que si sólo ponemos a unos licenciados, pues ¿él que va a saber del Altiplano, si estudió en la universidad pues? Tenemos... mejor le vamos y le preguntamos al campesino del Altiplano: oye, aquí ¿cómo está? No pues así está. Y entonces ¿qué se necesita? Esto, esto, y esto, y esto. Y hay que apuntarlo. Porque cada quien le tiene que decir a la Otra Campaña le tiene que decir: aquí está mi palabra, tú dijiste que la vas a respetar. Y tiene que la vas a respetar. Porque si no, te vas pa’ fuera.

Porque aquí no se trata de que si manda Marcos, o si manda el EZLN, o Javier, o Isabel, o cualquiera. Se trata que es el mismo colectivo. Porque eso es lo que aprendimos a decir: “nosotros”. No vamos a regresar otra vez a decir “yo”. Y si el nosotros vive bien, entonces, el yo de cada quien, el individuo, va a vivir bien, van a ver.

Entonces, cuando nos dicen: tenemos que ser nosotros, es que tenemos que unirnos compañeros, organizarnos. Pero que somos diferentes. No todos nos vamos a hacer campesinos, ni todos nos vamos a hacer ex braceros, ni todos universitarios. Cada quien lo que es. Y se une y se apoya mutuamente pues.

Así como los compañeros pues, católicos, que no ven a dios allá arriba, sino que lo ven pues entre la gente pues. Que hay que luchar por ella, y es su forma de... Dicen pues: “es que yo expreso mi amor a dios, amando a mis semejantes”. Y ¿qué es amar a mis semejantes? Pues no es que les voy a prender una vela, es que voy a luchar con ellos. Y eso es lo que están haciendo. Pues lo vemos aquí en el Altiplano pues, claro ¿no?

Y así hay por todas partes. Y entonces, que podamos hacer esto todos entre nosotros. Y entonces van a ver que la fuerza va a estar muy grande. Ustedes pídanle a los compañeros que están en la Otra Campaña: oye, a ver cómo está eso de que en Baja California Sur también hubo. Y ahí se meten ellos a la computadora y sacan: sí mira, ahí hay unos que se llama El Centenario que les quitaron la tierra, pero que no se van a conformar, que quieren pelear.

Y entonces, otra vez se va a tomar la tierra compañeros. Para qué nos vamos a estar preocupando que si Reforma Agraria, y que no sé qué, si no va a haber Reforma Agraria. No va a haber funcionario, no va a haber Marcelo de los Santos, no va a haber presidente municipal, ni nada. Va a haber otra cosa, lo que ustedes mismos decidan.

Y ahorita, a lo mejor se está riendo el Fox porque dice: “yo ya voy de salida y me chingué a los ex braceros”. Y Calderón va a decir: “¡chin! ahora seis años, a ver cómo le voy a hacer con ellos”. No va a terminar Calderón, se va a caer. Bueno, no se va a caer, lo vamos a empujar para que se caiga, lo vamos a tirar. 

Y entonces, ahí va a aparecer el dinero. Y entonces, se va a decir: bueno, ¿quién es ex bracero? A ver, ¿tus papeles? No, ¿por qué? Los que están organizados como ex braceros, ahí es donde dicen: ¿el compañero es ex bracero? Sí, aquí está su organización. Eso es lo único que necesita: la palabra. ¿Por qué le están pidiendo pues papeles? Si además le quitan el papel y luego lo queman y dicen: “ya no tienes papeles, ¿cómo sé que eres ex bracero?” Pues porque es mi palabra pues. Si fuera mentiroso, sería político, no sería ex bracero pues.

Entonces, todas esas cosas se tienen que hacer así. Y entonces, va a llegar aquí la paga —ahí se acuerden de mí, ahí si me invitan algo, no— se acuerden de mí. Va a llegar aquí la paga y los mismos ex braceros van a decir:
—Somos éstos.
—No pero falta Chencho.
—Dile que se venga.
Y ya le dicen a Chencho:
—Aquí está tu paga —y no sé qué—. Acuérdate que no creías —todavía le da su calambre, pero tiene que darle porque es justicia—.

Y los campesinos de El Cedazo y todo lo que estuvimos oyendo. Ahí está la tierra, los papeles, el crédito, y la maquinaria, el precio garantizado para el producto. Porque vamos a mandar a la chingada el Tratado de Libre Comercio. Y entonces, el frijol que está embodegado se va a vender bien, a precio justo, y la gente va a tener qué comer.

Y entonces sí ya se va a consumir lo que el país produce. Y va a ver que empieza a caminar por otro lado. Ustedes pues piensan que a lo mejor el Marcos pues le hizo daño la comida, está soñando. No compañeros, sí se puede. El día anterior parece que no se puede. Hasta que ya amanece, entonces dice: ah caray, tras que sí. Y así tan seguro como que el sol va a salir, que aquí va a haber un cambio.

Y toda la gente de Charcas, y del Altiplano, va a poder elegir, pero no un candidato, va a tener que elegir si va a estar viendo desde la ventana lo que pasa, o va a estar en la calle, en el campo, en la montaña, en la ciudad, luchando por sus derechos. Pero todos parejos en todo el país. Y van a ver que la quemazón no se va a detener en el Río Bravo, se va a cruzar, porque allá tenemos compañeros del otro lado también.

Y entonces sí, ni los gringos van a saber por dónde les llega. Y qué bueno pues que nos tocó. Porque a lo mejor piensan los que ya tienen más edad: “¡uta! eso que dice el Marcos quién sabe cuándo va a ser, ya no me toca verlo”. Lo van a ver, porque es pronto. Es pronto que va a ser porque ya lo que estamos viendo es que hay mucha inconformidad. Y si ya estamos de acuerdo, cuando acabemos de ver todo, pa’ qué nos vamos a esperar. Mejor ya darles pa’ fuera.

Entonces, compañeros y compañeras, nosotros lo que les pedimos es que escuchen a sus otros compañeros de otras partes de San Luis y de México, del norte. Ahí están en el internet. Y ahí está pues con estos compañeros: está el audio, o sea que se oye la voz pues. A veces hay video, a veces hay fotos. Y van a ver que son iguales que ustedes. No crea que es gente trajeada, ni perfumada. Es campesinos, señoras, gente humilde pues, y sencilla. Y van a escuchar su voz y van a decir: “¡ah! sí es cierto lo que dijo el Marcos. Y ellos también están bravos y también quieren pelear”.

Entonces, ése es el trato que les pedimos: si escuchamos nosotros, ahora ustedes tiene que devolver el trato. Somos gente de palabra: escuchamos, ahora les toca escuchar a ustedes. Y luego ¿qué? Pues tienen que decir cómo tiene que ser la Otra Campaña pues. Si es que vamos a meternos partido político o no, seguimos como estamos. Si es que nos vamos a quedar así nomás en un pedazo o vamos por todo. 

Y entonces, ya, seguir organizados. Y en la siguiente vuelta que damos, ya empezamos a trabajar con todos. Tanto con la gente que va a entrar luego, con todo el Altiplano. Para que esté ahí cabal cuál es la demanda de la gente. Ése es el Programa Nacional de Lucha. Y ya que sepamos cuántos somos, dónde estamos, todo eso. Pues ya nomás la pregunta que tenemos que contestar es ¿cuándo? Día, hora, y ya que salga el acuerdo, ese día a esa hora se cae porque se cae. 

Pero para ese día ya tenemos que estar listos con qué sigue. Ese es el Programa Nacional de Lucha.

Entonces, nosotros les pedimos compañeros, pues que se vuelvan a reunir otra vez ustedes solos, ya sin bulla, sin micrófono. Porque a veces se habla más cabal, más a gusto pues, cuando no lo están grabando a uno. No tiene miedo que va a decir una tarugada, pues ya quedó grabado, ya ni modo que lo borran pues. Pero así, entre uno mismo, pues habla más cabal. Y comenten esto, pónganse de acuerdo pues en sus trabajos de aquí. 

Porque van a ver que más gente se va a acercar. Van a decir:
—Oye ¿cómo está eso de que van a tumbar al gobierno?
—Pues de por sí lo vamos a tumbar —le tienen que decir—.
—Pero qué ¿es que le van a tirar bala?
—No, pura movilización pacífica.
—¡Ah chinga!
—Pues ah chinga, ahí vas a ver.

Y van a ver que la gente va a empezar a decir:
—Pero ¿cómo le van a hacer?

Se va a interesar. Y le hacen las mismas preguntas que les hice yo:
—A ver ¿qué político es bueno?
—No pues ninguno.
—Entonces, ¿para qué los queremos? Mejor entre nosotros mismos vamos a organizarnos.

Y van a ver que va a crecer. En todas partes va creciendo. Y así, estar comunicándonos pues. Porque ahorita está el problema que dijo Javier, es: ¿cómo decimos nosotros en el Altiplano? Y yo les doy más tarea: ¿cómo decimos nosotros en San Luis? ¿Cómo decimos nosotros en el norte? ¿Cómo decimos nosotros en todo México? ¿Cómo decimos nosotros en todo el mundo?

Porque no nos vamos a detener ahí nomás. Si ya vamos encarrerados, de una vez conquistamos Europa otra vuelta. Y les regresamos lo que nos hicieron hace 500 años. 

Entonces, eso es lo que tenemos que aprender compañeros, y lo que les pedimos que es sus reuniones próximas pues vayan viendo eso. Porque ya hay que ver lo del Programa Nacional de Lucha.

Es todo, compañeros, compañeras. Gracias.